[Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

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[Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 0:35

Rappel du premier message :

Salut à tous. 

Avant tout voici ce qui m'as amené à réfléchir a ces proposition. Plusieurs gros problèmes cette saison empêchent selon moi d'avoir une activité soutenu en négociation. Très rapidement les possesseurs de gros clubs on sacrifié leur banc pour aller chercher les gros joueurs des clubs moyen . On arrive rapidement à une situation ou les gros club ne peuvent plus négocier qu'entre eux, et donc très rapidement ne font plus aucun transferts, même quand ils veulent être actifs. Cela entrainne un autre problème, les clubs moyens veulent eu, un fois leur compos bien stabiliser, récupérer des gros joueurs, qui leur sont non accessible car les gros clubs ne veulent pas perdre sur leur 11.
Enfin, les petits clubs eux sont complètement bloqués dans beaucoup de negoc car les joueurs de banc des gros clubs on été envoyés dans les clubs moyens. ces derniers ont souvent des effectifs très complet, mais du coup aucune utilité des joueurs des petits clubs.

Autre problème selon moi : Les enchères. Les enchères est un système inutile, il ne favorise pas l'activité, n'aide pas les petits clubs (car au final c'est les gros qui vendent leurs joueurs inutiles qui y sont avantagés), et en plus pour peu qu'on ne soit pas dispo au moment de la fin de l'enchère, et bah on l'as dans le cul. De plus, elles apportent 1 joueur, à 1 seul club. au tant dire qu'elle n'ont presque aucun impact sur les négociations.

Pour le premier problème, je pense qu'il y as une solution simple, tout simplement ne pas distribuer les plus gros clubs en terme d'effectif (Pour moi, Barca, real, Juventus, Chelsea, Bayern, voir éventuellement city et united). De cette manière, moins d'écart entre les clubs, et donc une activité accrue en nego. et pour ceux qui diraient qu'ils ne voient pas l'intérêt d'avoir un effectif moyen, je répondrais: BOUGEZ VOUS LE CUL ET MONTEZ VOUS MEME VOTRE CLUB DE REVE!

En ce qui concerne le casino je vais vous expliquer rapidement ce qu'il en était dans d'autres forum :

De manière hebdomadaire, les coach pouvaient demander un joueur libre aléatoire d'une certainne NG, et pour cela, il fallait avoir fait X+ transfert en 48h, et fournir quelques €€.

Le système permettait d'avoir une excellent activité en négociations toute la saison ou presque, mais présentait un défaut majeur : Il incitait a faire des transferts sur une courte période, voir même a essayer de faire des transferts inutiles juste pour en bénéficier quand il manquait quelques transferts.

Ce que je voudrais instaurer, c'est un système à plus long terme.


1) Obtenir des jetons


La première étape va être d'obtenir des jetons de casinos. Pour se faire, rien de plus simple. il suffit de faire un  transfert. Attention cependant, il faudra que ce transfert présente un intérêt pour un des deux club. Je ne compte pas instaurer de limite de NG. Cependant, il faut que l'offre comprenne un joueur titulaire, Ou un joueur qui serait un de ses meilleurs remplacent, pour au moins un des deux clubs. Ce dernier point est important, car il inciterait les plus gros clubs a négocier avec des clubs plus modestes.

2) Utilisation des jetons


Une, deux, trois fois par semaine, à déterminer, les coach pourront utiliser des jetons pour demander un joueur. Les joueurs seront de note 79 à 94, et cela complètement aléatoire (je m'occuperais de faire une base de donnée simple pour que ce soit facile).


3) Amélioration des gains


Vous n'avez pas confiance en votre chance ? Il vous sera possible, moyennant finance, d'améliorer votre gain. à titre d’exemple :

10 jetons = 79-94
10 jetons + 5M€ = 80-94
10 jetons + 10M€ = 81-94

Avec ce système, l'argent gardera de la valeur, et on évitera qu'il disparaisse. de plus, certains clubs devront donc faire un choix, voir éventuellement vendre a des petits clubs pour s'assurer d'un gain. à côté de ça, les petits clubs ne se feront pas dépouiller tout leur budget pour un 78, il achèteront des joueurs de meilleurs qualité.

Il y aura évidement une limite (on ne pourra par exemple pas être sur d'avoir un 90+. Je pense que fixer la limite à 83+ est un bon compromis)

De plus, il vous serait possible de choisir le secteur contre X jetons (encore une fois les valeurs sont toutes a titre d'exemple, il faudra voir ça par la suite) parmi :

Défense : GK, DC, DD/DG
Milieux : MDC, MC, ML, MOC
Attaque : AT, AD/AG, BU

Ainsi, cela permettra à ceux qui souhaitent cibler un secteur en particulier d'être sur d'avoir un joueur de ce poste, mais celui lui en coûtera plus cher.


4) La vente de jetons


Vous êtes un gros négociateur, mais il vous manque des €€ ? Il sera possible de vendre vos jetons au casino pour récupérer des sous. il sera cependant impossible de les échanger entre les joueurs.

Il est évidement important que des gros clubs soient non distribués pour que le système ait suffisamment de joueurs distribuables pour que cela fonctionne sur toute la saison.

Je me porte évidement volontaire pour tout gérer, car même si il va demander un gros investissement, je suis convaincu que ce système sera le meilleur moyen d'avoir un forum ou les négociations sont un plaisir pour tous.
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Mafioso le Ven 6 Oct 2017 - 15:24

Je t obligerais a etre coach

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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 16:27

Après enlever le gros clubs ne veut pas dire enlever les gros joueurs, ça veut dire les réinjecter plus tard par le casino
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 17:23

Alors on peut prendre des clubs moyens mais on a le droit de choisir un top player
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Antho' le Ven 6 Oct 2017 - 17:27

Lewandowski a écrit:Alors on peut prendre des clubs moyens mais on a le droit de choisir un top player
C'est pas logique non plus ^^

Comment on fais si on veut tous CR7 ou Messi ?
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 17:36

Je sais pas mais en tout cas je les veut pas, top player ne signifie pas que Messi et Cr7, tu peux prendre Bale, Sanchez, Hazard, Dybala, KDB, Vidal, Griezmann...
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Antho' le Ven 6 Oct 2017 - 19:03

Mouais, ça reste déséquilibré selon moi.
Le mieux dans ce cas la c'est de faire un pack défenseur-milieu-attaquant.
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 19:58

Pas bête ^^
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Antho' le Ven 6 Oct 2017 - 20:05

Avec certaines restrictions :
Genre tu peux pas prendre Ramos Modric et CR7.
Tu ajustes genre : Marquinos Casemiro Benzema (exemple )
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 20:43

Non mais si vous vous mettez à distribuer des joueurs pour rien on s'en sortira pas. Les joueurs seraient distribués au casino, ça gardera le suspense du système
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Antho' le Ven 6 Oct 2017 - 20:46

Moi je suis contre ton système car c'est qqun qui le gère.
Si tu es capable de sortir un petit programme pour le tirage au sort, alors oui
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 20:51

En gros, avec le casino, on va gagner des joueurs sans qu'on connaisse leurs identités
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 21:06

Tout sera par tirage au sort et les administrateurs auront le contrôle complet pour vérifier qu'il n'y as pas de triche. Dans tous les cas sans parler de logiciel, ce sera une Google Sheet automatisée. Ça de aidé beaucoup de travail donc il faut que je sache assez tôt si ça se fait
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 21:29

Ce qui me gêne c'est qu'on gagnera des joueurs aléatoires.
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Kaizer le Ven 6 Oct 2017 - 21:33

Avec peu de membres, ça serait bien qu'on fasse le championnat de Ligue 1.. sans le PSG bien sûr c'est à voir
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 21:35

explique toi, car je ne voit pas en quoi c'est un gêne ^^

si tu choisit, ça n'as aucun sens. le but c'est d'apporter des récompenses tout au long de la saison, et re dynamiser les négociations a la fois par l'apport d'un nouveau joueur régulièrement dans tous les club, et ainsi permettre aux gens qui veulent ce joueur de négocier avec le club, tout en favorisant de manière globale les transferts par l’Appât du gain que représente ces joueurs
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 22:02

Regarde ce que tu as écrit :

Une, deux, trois fois par semaine, à déterminer, les coach pourront utiliser des jetons pour demander un joueur. Les joueurs seront de note 79 à 94, et cela complètement aléatoire (je m'occuperais de faire une base de donnée simple pour que ce soit facile).

C'est-à-dire que je peux gagner un joueur par exemple de 81 en note alors que je suis beaucoup actif tandis qu'un joueur moins actif que moi gagnera avec de la chance un joueur 84, c'est what the fuck ?? ou alors j'ai pas bien compris et je m'en excuse ^^
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 22:19

As tu lu le point suivant? ainsi que celui sur la revente de jetons ?

Le système sera fait de manière à ce que l'activité améliore les chances d'avoir un bon joueur (avec une limite bien sur pour éviter les abus et rendre la tâche trop facile pour les membre très actifs). plus tu as de jetons, plus tu pourra te permettre d'en revendre pour avoir des €€, et ainsi booster tes gains jusqu'à 83+ (voir plus, les valeurs ne sont pas fixes).

alors OUI, par chance un membre qui  est peu actif et fait un casino standard peut choper un 84. cependant, fait le calcul, il y as énormément plus de 79/80 que de 81+. 

Un membre moyennement actif va peut être avoir de la chance, mais déjà comme il aura mis du temps à avoir ses jetons, ça arrivera plus tard dans la saison, et en plus il aura plus de chance de tomber sur un joueur faible.

Un membre actif va lui avoir plus de joueurs récupérés, et donc forcement augmenter ses chances d'avoir un gros joueur.

Le problème sans l'aléatoire, c'est que 4-5 membres vont s'approprier les très gros dès le début, et ils seront ensuite bloqués car leur effectif sera trop gros, on en reviendra au problème actuel des gros clubs (Ose me dire que tu est actif en officialisation, je ne parle pas la de volonté de l'être, car je sais que tu l'as, mais de possibilité de l'être. tes négociations sont complètement au point mort car personne ne peux actuellement obtenir les joueurs intéressant de ton effectif).
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 22:26

Je suis désolé de ne pas avoir tout lu ou tout compris mais maintenant c'est le cas ;)

J'avoue parce que c'est la vérité que mes négos sont au points morts, mais il y a plusieurs raisons:
- les autres clubs sont aussi au points morts (je parle des plus gros)
- 4 équipes qui sont libres
- Trop d'inactivité

Tous ces facteurs rendent les négos dans cette position où elle se trouve.

Après c'est un bon concept mais comme je l'ai dit un peu plus haut, je serais pour de prendre un club moyen et de participer au casino si je peux choisir un top player sans que ce soit Ronaldo Neymar et Messi.

Voilà mais par exemple tu peux le voir qu'il a pas beaucoup de personnes qui ont commenté ton concept donc les négos... ^^
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 22:31

Il est completement inenvisageable de distribuer des joueurs d'un tel calibre (85+) au départ. sinon tu retire tout l'intérêt du casino. Le but est que l'apparition de gros joueurs créé une émulation dans les négoces, car tout le monde va chercher a les avoir. cela favorisera l'obtention d'autres gros joueurs.

après il faut aussi se dire une chose, c'est que tu ne sera pas un club moyen, tout le monde le sera, donc personne ne sera handicapé, et il n'y aura donc aucun besoin d'avoir un gros joueur au départ.
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 22:35

Juste un ;( surtout que je prendrais un joueur moyen-bon ^^
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 22:42

si tu choisit, le système s'écroule. tout simplement. si le casino est dépouillé dès le début de joueurs intéressant, il n'aura plus aucun intérêt. et puis il faut que ce soit une récompense, pas un dû. il n'est pas inenvisageable cependant d'offrir un petit boost de la NG minimale au 5 premiers casino, ou un truc du genre pour féliciter les premier. mais personnellement, si tu as le choix du joueur, autant pas me casser le cul a mettre ça ne place, car ca ne marchera de toute façon pas.

sérieux les gars j'ai vraiment du mal a vous comprendre a vouloir avoir du lourd dès le début, ce qui est plaisant c'est pas de voir votre effectif s'améliorer petit a petit ?
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 22:46

Mais je comprends pas pourquoi un top player dans chaque équipe fermerait les négociations !!!! Explique moi parce que là je ne vois pas

Après les autre joueurs, on les gagne avec ton système.
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 22:54

Car déjà, il est juste IMPOSSIBLE de mettre toute le monde d'accord en choisissant,

et ensuite, ça fait possiblement 20+ joueurs retiré du casino, tu va donc étouffer le système

enfin, et la j'ai besoin d'une réelle explication, pourquoi tu voudrait se foutu joueur ? il sera dispo par la suite, plutôt que d'être donné sans le moindre fun et sans la moindre raison.

La raison pour laquelle ça risque de parasiter les negoc et de bloquer le marché c'est que si tu choisit un joueur (par tu, j’entends tout le monde), ça va être un putain de kiff qui va être intrasferable dans 95% des cas, aucun intérêt (et me dis pas non, regarde juste les effectifs de beaucoup de club ou tu as 50% des joueurs intransferables, je trouve perso que c'est complètement n'importe quoi. avoir 1 kiff intransferable, ok, et encore si c'est un joueur moyen, c'est juste inconcevable pour moi que des gros joueurs soient complètements bloqués.)
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Lewandowski le Ven 6 Oct 2017 - 22:59

Ok !!

Je te réponds à ta question : PARCE QUE JE NE L'AURAIS JAMAIS (je ne suis pas énervé, c'est juste pour dire que je suis dégouté), c'est triste à dire mais il arrivera dans un club et le coach ne voudra pas le vendre ;(
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Re: [Projets pour la saison 2] Casino, limitation des clubs

Message par Melphi le Ven 6 Oct 2017 - 23:04

si ça arrive vraiment, c'est qu'il y aura un problème avec le coach en question. encore une fois, le but sera de favoriser les négociations par les rotations d'effectifs. après, si tout le monde joue le jeu, ça marchera, si les gens restent trop sur leurs positions et refusent un 3v3 sous prétexte qu'un des 3 joueurs ne leur plait pas, alors que c'est le joueur sur lequel ils sont censés y perdre, alors la on aura un problème, car on ne peut pas avoir un marché dynamique dans ces conditions. On peut refuser de gagner sur un joueur qu'on aime pas, c'est même logique, vu que c'est censé être l'intérêt de l'offre de notre côté. par contre refuser un transfert car le joueur qui est censé être notre perte dans l'offre ne nous plait pas, dans 80% des cas, c'est du foutage de gueule.

Bref je ne prétends pas que ce système va changer les mentalités du jour au lendemain, mais le but est d'y arriver petit a petit pour avec un marché de long terme. la on est a la J1 on as l'impression que c'est la fin de saison les negoc
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